谢国忠：信贷快速膨胀致使整个经济全面泡沫化

    独立经济学家谢国忠，在2013陆家嘴金融论坛上表示，汇率改革是和整个体制连在一起的，单谈汇率改革比较困难。和十年前相比，现在的改革要困难很多，且不改革的后果已经形成。中国选择的道路是人民币慢慢升值，这是整个改革当中最不好的选择，因为它等于引诱热钱进来，所以中国出现了巨大的货币泡沫。

　　“中国资产的信贷快速膨胀，引起了整个经济全面泡沫化。”谢国忠称，一季度的货币、信贷增长和名义GDP增长是6：1的关系，说明大部分的钱是用去泡沫的。

　　谢国忠认为，汇率的改革可能会很复杂会比较缓慢，不像一些学者或者市场预期的中国的改革会比较快。因为“泡沫是否会爆？爆了怎么办？这成为政治上考量的一个限制条件。”

　　在谢国忠看来，如果中国不先解决好内部问题，就匆匆忙忙搞金融改革非常危险。金融体系的背后，地方政府抵押的资产非常脆弱，不能匆忙的去开放。中国政府首先要去做的是，处理房地产的泡沫，这是经济健康发展最关键的一环。

　　谢国忠认为，地方政府主要用房地产来融资，它牵涉到地方财政。如果这个问题不解决，去搞金融改革一定会出大事。

　　以下是谢国忠部分发言实录：

　　谈汇率改革等等，谈了20多年一直不了了之。这和国有经济占整个经济比例有关，也地方政府花钱有关。我觉得这个改革是比较困难的，不是一个技术性的行为，是和整个体制连在一起的。

　　中国现在的改革很困难，和10年前相比要困难得多。不改革的后果已经形成了，如果你现在动触及到的问题很多。中国在10年前加入WTO后，竞争力有一个跨越式的上升，这是需要汇率有很大的变化。但是我们当时没有想做，到04年的时候从资金流动上就看出来，货币开始高速增长了。04年，是中国最后一次能够自己改革的时间，到05年国际对汇率升值的压力来了以后，就复杂了。中国选择的道路是人民币慢慢升值，这是整个改革当中最不好的选择，因为它等于引诱热钱进来，所以中国出现了巨大的货币泡沫。08年，又出现了美国的量化宽松货币政策，加速了热钱对中国的流入。

　　这么多年，中国资产的信贷快速膨胀，引起了整个经济全面泡沫化。现在我们看到，一季度的货币、信贷增长和名义GDP增长是6：1的关系，说明大部分的钱是用去泡沫的。这时候我们又多了一个限制条件，泡沫是否会爆？爆了怎么办？这成为政治上考量的一个限制条件。我觉得，改革可能会很复杂会比较缓慢。不像一些学者或者市场预期的中国的改革会比较快。

　　现在大家对人民币增值预期变成了贬值预期，热钱流入变成了热钱流出，这对未来的改革非常重要。如果让利息比较高，让国内经济来调整，这是一个可能。另外，对资本上的流动性的控制会朝回走会抓住人，是谁把钱拿出去的？第三个可能是让汇率浮动，反应市场的预期。中国的改革，不是一个顶层设计，是以后对市场力量的反应，我个人感觉这是今后1、2年里面我们会看到的。

　　我自己的感觉，97、98年的危机，韩国、台湾改革了，货币金融利率体系都现代化和国际接轨了。如果中国没有这样的过程，我觉得很困难。其中有一点，如果我们有市场的压力，它怎么反应？如果每次市场有压力的时候，你更朝市场化走一步，中国就走出来了。市场有压力的时候如果是倒过来走，那就不一样了。

　　中国内部问题不解决，匆匆忙忙搞金融改革非常危险。现在和05年前相比不一样，现在支持信贷的主要是土地做抵押的，土地的价格涨了几十倍里面的水分是巨大的。你看最近地方政府对信贷的限制，有货币的供应量、有利息还有抵押品。最近在利息涨高之前，地方政府已经找抵押品了。普遍的情况是临时找一块地做一个规划，说这个地是商业用地就抵押给银行了。我看到，有的地是公用绿地、公园，不可能以后造房子的，但这样的情况现在很普遍。　　金融体系的背后，抵押的资产非常脆弱，我们不能匆忙的去开放。所以第一件我们要做的是处理中国房地产的泡沫，这是中国经济健康发展最关键的。房地产的泡沫，主要是地方政府用来融资的，这又牵涉到地方财政，地方政府该花多少钱的问题。如果这个问题不解决，你去搞金融改革一定会出大事。

　　如果不搞改革，房地产泡沫爆了之后，地方政府的领导都对中央有压力。所以我们做事情要慢慢来、一步步的来。像过去7、8年的调控，3、4个月就完了，这都是吓唬人的，不是真的。每次都赌的人，胆子越来越大了，这次的调控也可能是这样。

　　如果明年美国经济暴涨，下半年美国经济5%到6%的涨，通涨抬头。美国利息过去出现过一年涨3%，这是因为放了很多货币，现在美国的家庭资产膨胀，到了70万亿，在危机前是58万亿。这背后的消费力量非常大，这样一来，美国利息一下子加到5%到6%，中国会出大事。这是两难的问题，以后10个月、12个月里面，你自己是否做调整？如果不做调整，到时候风险会很大。